ст.272 УК РФ! Интересный состав!!!
Сергей
Состав просто супер. Есть практика? дайте хоть чтонибудь
Сергей
У меня в производстве находится дело по ст. 272 по клонированию Sim-карт. Ваше мнение: Является ли Sim-карта ЭВМ?
Марина
Считаю, что сим-карта является ЭВМ.
Марина
читала практику Екавтеринбурга, у них был такой состав и про сим-карты, у меня в парктике такого не было, но были другие ЭВМ, считаю, что сим-карта ЭВМ, только потому что в ней есть программа ЭВМ, которая и осуществляет звонки и передачи сообщений через специальные программы. кторые и дейтсвуют на основе ЭВМ. ( Надо допрашивать специалистов по данному вопросу).
Марина
Могу сказать, что у меня были только по компьютерам так называемые "хакеры", но не более, они слабоваты для них.
Сергей
Да с хакерами все просто! там все понятно, а тут загвоздка с определением ЭВМ ((((
Дмитрий
ЭЛЕКТРОННАЯ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ МАШИНА (ЭВМ), комплекс технических (аппаратных) и программных средств для обработки информации, вычислений, автоматического управления. В состав ЭВМ чаще всего входят: процессор, пульт управления, оперативное запоминающее устройство, а также периферийные устройства (запоминающие, ввода-вывода данных и др.). Программные средства ЭВМ (программное обеспечение ЭВМ) содержат операционные системы ЭВМ, пакеты прикладных программ и программы, обеспечивающие автоматическое функционирование ЭВМ.
Дмитрий
Машинные носители - это предметы, изготовленные из материалов с определенными физическими свойствами, которые могут быть использованы для записи и хранения информации и обеспечивают совместимость с устройствами записи-считывания данных. Оперативное запоминающее устройство (ОЗУ) ЭВМ и каналы связи внутри компьютера относятся к ЭВМ, так как находятся внутри компьютера. ОЗУ периферийных устройств относится к системе ЭВМ. ОЗУ компьютерных устройств связи, сетевые устройства и каналы связи между компьютерами, объединенными либо подключенными к сети, следует относить к сети ЭВМ.
Можно выделить следующие носители компьютерной информации: машинные носители информации; оперативное запоминающее устройство (ОЗУ) ЭВМ; ОЗУ периферийных устройств; ОЗУ компьютерных устройств связи и сетевые устройства; кэш-память; каналы связи.
SIM-карта относится к машинным носителям информации, а никак не к ЭВМ.
Дмитрий
В древние времена было дело по чиповке игровой приставки Sony PlayStation - так вот ее почему то эксперт не посчитал ЭВМ - основания уже не помню, т.к. было давно уже, но все же... Пришлось дело херить по амнистии ))) Если кому надо могу переслать обвинительные по ст. 146, 272, 273 - по делам уже рассмотренным в суде. Хотя Консультант+ и поиск в Инете рулит! )))))
Дмитрий
SIM-карта, модуль идентификации абонента (от англ. Subscriber Identification Module) – идентификационный модуль абонента, применяемый в мобильной связи. Основная функция SIM-карты – хранение идентификационной информации об аккаунте, что позволяет абоненту легко и быстро менять сотовые аппараты, не меняя при этом своего аккаунта, просто переставив свою SIM-карту в другой телефон. Также SIM-карта может хранить некую дополнительную информацию, например телефонную книжку абонента, списки входящих/исходящих телефонных номеров, текст SMS-сообщений. SIM-карта содержит микросхему памяти, поддерживающую шифрование.
Андрей
ЭВМом в данном случае будет не симка, а мобильный телефон. Симка будет являтся лишь носителем информации.
Андрей
Прошу прощения, в данном случае, как я понял, не мобильный телефон, а компьютер+устройство которое считывало для клонирования информацию с оригинала симки и которое записывало информацию на клон симки. Симка ЭВМом не является, это лишь носитель информации. Мобильный телефон также является ЭВМом, есть заключение экспертов из Башкирии (2004 или 2005 г., точно не помню).
Марина
Ну раз симка это носитель информации, разве действия преступника не направлены на считывание данной информации и т.п. Кроме того, был случай из практики по игровым автоматам, эксперты из Москвы признали ЭВМ, а в Свердловске по банкоматам такая хрень прошла.
Сергей
Я согласен со всем высказанным и спасибо за поддержку. Sim-карта это действительно носитель, но считать с нее информацию невозможно, т.к. там достаточно высокая степень защиты, даже алгоритм "Грубой силы не срабатывает". там, как я понял идет подбор Ki кода.
это же не копирование????
Дмитрий
Да, там дейтсвиетельноимеется алгоримт шифрования, но не особо сильный. Копирование SIM-карты идет без какого-либо подбора - тупое считывание данных с карты по адресам, а затем переписывание их в теже адреса на новой карте, или смещение по адресу, если пишется несколько карт на одну. Если идет копирование чужой SIM-карты без согласия ее владельца, то в данном случае незаконный доступ к охраняемой законом информации идет по-любому. В 272 нет привязки к взлому, как в 273. Если копирование идет с согласия ее владельца, то никакого состава здесь нет.
Сергей
Так владелец Sim это сотовая компания, точнее зашифрованной информации. А абонент всего лишь потребляет услуги связи
Дмитрий
Владелец SIM-карты не "опсос" (Оператор сотовой связи), а конечный пользователь, и не только владелец, но и собственник со всеми вытекающими последствиями! Не путайте с кредитками, где пользователь только владеет ею, а собственником является банк! Этак можно народ пачками привлекать за создание и пользование MultiSIM-карт. В простом копировании пользователем свой SIM-карты на другой носитель нет никакого нарушения закона. В SIM-карте не храниться никаких данных "опсоса", которые не были бы в свободном обращении, только данные пользователя для того, что бы прописаться в сети и дальнейшего осуществления звонков, тарификации и т.д., которые являются закрытыми данными.
Дмитрий
Вот еще, что нарыл:
В соответствии со ст. 1 Закона РФ "О правовой охране топологий интегральных микросхем" Интегральная микросхема - это микроэлектронное изделие окончательной или промежуточной формы, предназначенное для выполнения функции электронной схемы, элементы и связи которого нераздельно сформированы в объеме и (или) на поверхности материала, на основе которого изготовлено изделие.
В соответствии с ГОСТ 25868-91 "Оборудование периферийное систем обработки информации. Термины и определения." Машинный носитель информации – это сменный носитель данных, предназначенный для записи и считывания данных, представленных в стандартных кодах.
Дмитрий
Поскольку речь идет о SIM-карте – Идентификационной карте на интегральных микросхемах, то в соответствии с ГОСТами Р ИСО/МЭК 7816-1-2002, 7816-2-2002 "Карты идентификационные. Карты на интегральных схемах с контактами" и ГОСТ 7810-2002 – это самостоятельное электронное устройство, работающее под управлением собственного ПО, и предназначенное для выполнения задач по идентификации ее держателя в различных системах с помощью обмена информацией путем диалога между внешним источником и интегральной схемой карты, не являющихся машинным носителем информации (данных).
Согласно ГОСТ 15971-90 "Системы обработки информации. Термины и определения." и ГОСТ Р 51275-99 "Защита информации. Объект информатизации. Факторы, воздействующие на информацию. Общие положения." SIM-карта также не является ни ЭВМ, ни системой ЭВМ, ни их сетью.
Дмитрий
Из этого следует, что SIM-карта не является машинным носителем информации, ЭВМ, системой ЭВМ или их сетью. Но это не мое мнение, я, все таки, склоняюсь к мнению, что SIM-карта - машинный носитель.
Если SIM-карта не является машинным носителем информации, ЭВМ, системой ЭВМ или их сетью - признаки состава преступления, предусмотренного ст. 272 УК РФ, отсутствуют.